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Obiter Dicta

divagations d'un juriste en liberté surveillée

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Lundi 07 Janvier 2008

Démenti - My Blog

Ibn Kafka

En vitesse: la propriétaire du riad marrakchi dénoncé comme refusant de louer ses chambres aux Marocains dément formellement . A suivre (?)...

Rédigé par Ibn Kafka le Lundi 07 Janvier 2008 à 14:55 | Permalien

Commentaires

Posté par 7didane le 2008-01-07 17:45:23

Ce démenti est tout à ton honneur :)

http://7didane.blogspot.com/

Posté par fhamator le 2008-01-07 19:27:02

on avait dit repos total?????? non mais...

http://fhamator.blogspot.com/

Posté par Lionned'Atlas le 2008-01-07 22:38:30

Coucou, oui il a raison fhamator. Repose toi bien et reviens nous vite, enfin pas si vite que ca, juste le temps que j'arrive enfin à me mettre à jour par rapport à ton blog :) Un mois c'est bon? Profites bien des vacances!

Posté par Ibn Kafka le 2008-01-08 17:18:28

7didane: bof, je parlerai plutôt de prudence...

Lionne: merci!

fhamator: un peu de patience, et peut-être que le repos sera complet...

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par le jebli le 2008-01-09 02:20:33

ecoute reviens vite je ne trouve plus rien a faire sur le net, ca urge la, et c'est très serieux mais c'est pas moi qui vais definir la date ;-)
BONNE VACCANCES.

Posté par jaouad le 2008-01-09 15:25:04

Bonne vacances et ne me dis surtout pas qu'en guise de lectures de vacances, tu as embraqué des Dalloz juridiques...

http://maroc1vest.unblog.fr

Posté par jaouad le 2008-01-09 15:57:11

Pardon, je voulais dire embarqué

http://maroc1vest.unblog.fr

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-09 20:32:03

Bonnes vacances et bonne année Ibn Kafka.

Posté par Onassis le 2008-01-10 10:03:05

Te voilà bien servi Ibn Kafka. Même Aicha Qandisha est venue te souhaiter bonnes vacances !
Enjoy !

http://karlamassini.blogspot.com

Posté par Laurent Bervas le 2008-01-12 13:16:44

Salut Salut,

Juste au passage pour te signaler une affaire dont tu as certainement entendu parler :

http://www.casawaves.com/2008/01/12/christophe-curutuchet-les-risques-entreprendre-au-maroc/

Du point de vu du droit (au Maroc) je me demande si :
- La justice à Tanger est rendu de la même manière à Casablanca ou à Rabat
- Si un étranger a intéret a se rendre à une convocation de police ou prendre le 1er avion vers son pays d'origine.

http://www.casawaves.com

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-12 14:40:15

Laurent, il faut quand même faire confiance dans la justice des pays où on travaille autrement ils n'ont qu'à investir dans leur bled. Ce monsieur a déjà été suspectée dans une première affaire. Cette quantité énorme de drogue ne s'est pas trouvée là par hasard dans ses camions, pour 100 grammes, des p'tits dealers de banlieus française écopent de lourdes peines, c'est vous qui leur trouverez des circonsatnces attéunuantes?

Posté par Laurent Bervas le 2008-01-14 13:45:14

@Aîcha
je ne demande pas de clémence particulière pour christophe sous prétexte qu'il est français. Si il est coupable c'est normal qu'il soit en prison.

Cependant, il y a quand même des choses "étranges" dans cette affaire.

En lisant "quand le Maroc sera islamiste", dans le chapitre consacré au trafic de drogue, les auteurs indiquent que les trafiquants sont souvant "connectés" au milieu de l'industrie textile.

En effet, historiquement ces sociétés ont mis en place depuis des années des circuits logistiques pour exporter leur marchandise vers l'Europe. Il était logique d'utiliser ces filières pour exporter du haschich.

Qu'aprend t'on dans ce dossier ? Les douaniers ont semble t'il établi que le chargement de la marchandise n'a peu être réalisé que dans les entrepôts d'une société de textile à Rabat.

Coincidence étrange ?

Toujours en lisant les différents articles, on apprend que le chargement de drogue a été trouvé par les douaniers suite à un passage du camion au Scaner. Il semblerait que ce soit christophe, comme dirigeant de la société STE méditérannée qui a demandé que cette procédure soit appliquée de manière systématique a tous ses camions. Ce n'est pas logique que Christophe ait fait charger quelque chose d'illégal sachant qu'il serait très probablement repéré à la douane.

http://www.casawaves.com

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-14 17:14:12

Laurent, je ne dis pas que tout est parfait ici, loin de là, mais je suppose que ce monsieur est armé d'un bon avocat qui fera valoir ses droits. Je ne pense pas qu'on puisse prendre le risque ici de traficoter des affaires pareilles avec un citoyen français dont le président peut nous la jouer à la Zorro comme au Tchad en nous disant : "je le raménerais quoi qu'il ait fait, quoi qu'il ait fait".

Posté par Laurent Bervas le 2008-01-14 17:47:10

@Aïcha
> Je ne pense pas qu'on puisse prendre le risque
> ici de traficoter des affaires pareilles avec un
> citoyen français

Tout dépend de sa capacité a faire parler de lui dans les médias. Sans médias "le petit français" victime d'une injustice restera bien seul dans sa cellule.

Dans ce que j'ai lu, Christophe et ses avocats ont dans un premier temps choisi de ne pas trop communiquer dans les médias, jusqu'à la confirmation en appel de sa condamnation. Visiblement c'est ce qu'on leur a conseillé : laisser faire la justice.

Leur stratégie de communication a changé quand ils ont vu que cela ne fonctionnait pas. Il ont comme seul choix aujourd'hui de faire le plus de bruit possible pour que les autorités des deux pays soient obligées de regarder de prêt.

http://www.casawaves.com

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-14 18:07:09

Laurent, Alors imaginez que la même situation se soit passée en France avec un Marocain dont le camion aurait été chargé de drogue. Qu'est ce qui se serait passé d'après vous? Vous vous rapellez du cas Omar Reddad? Aucun pays au monde ne détient la palme de la justice. Osons croire en la justice du Maroc et si ce citoyen est trempé dans une affaire de drogue, que son lot soit celui de tous les trafiquants, sans discimination positive.

Posté par LionnedAtlas le 2008-01-15 21:11:22

Et que pensez-vous de ce même "citoyen" marocain qui écoppe des peines différentes selon ses revenues ou ceux de ses parents?
Ca aussi ca arrive ailleurs, mais ce n'est pas du tout la même dimension. Combien de "tueurs" sont en liberté au Maroc et combien de petits délinquants purgent des peines absurdes?
On ne peut pas comparer l'incomparable!

http://lionnedatlas.over-blog.com

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-15 23:21:47

Lionne, Il faut comparer. La justice est une et universelle.

Posté par Laurent Bervas le 2008-01-18 09:00:16

@Aïcha
> Laurent, Alors imaginez que la même situation se soit passée en France
> avec un Marocain dont le camion aurait été chargé de drogue.

J'avoue que la référence que vous faite à son origine me gêne, comme si christophe, comme français, devait payer pour les "humiliations" des marocains habitant en France ?

Christophe, vous (je suppose) et moi habitons et travaillons au Maroc. Nous avons tous trois des droits et des devoirs. Si Christophe est innoncent il ne mérite pas d'être en prison.

http://www.casawaves.com

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-18 16:13:15

Laurent, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. C'est vous qui parler de ses origines françaises et qui faites d'office miroiter le menace que tous ces investisseurrs étrabgers reprennent l'avion. Et bien ils n'ont quà partir, s'ils pensent que c'est la loi de la jungle ici.
Ce bonhomme qu'il soit chinois, aztèque ou wisigoth est responsable du chargement de son camion. Point barre. Laissez faire la justice, au Maroc comme au Tchad. S'il est innocent, il ne métite pas la prison, s'il est coupale, il n'a droit à aucune circonstance atténuante. Lorsqu'on a fourré des armes dans le coffre d'un bagagiste d'Orly, il a fait de la taule et n'a eu droit ni aux dommages ni aux intérêts. Je ne vous ai pas entendu le plaindre à ce moment-là.

Posté par Laurent Bervas le 2008-01-18 16:45:17

@Aïcha
J'ai parlé de Christophe comme entrepreneur. Il se trouve qu'il est français mais il pourrait être MRE ou marocain (j'en croise beaucoup dans mon activité à Casablanca).

Je vous ferais juste remarquer que si vous avez entendu parler du cas d'Omar Raddad ou du bagagiste d'Orly c'est grace au travail de journalistes français et marocains. C'est aussi le cas de Christophe qui a été aussi été connu par le travail de journalistes français et marocains.

Le seule chose que je souhaites est que Christophe, si il est innocent, ait la même chance qu'Omar RADDAD, c'est à dire d'avoir un grâce royale.

J'aurai simplement aimé que vous me disiez la même chose.

http://www.casawaves.com

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-18 16:48:31

Laurent, Je ne lui suis souhaite pas le cas de Reddad, s'il est innocent. Le jardinier marocain a tout de même fait des années de prison pour rien: c'est beacoup trop pour un innocent dans la patrie des droits de l'homme.

Posté par Laurent Bervas le 2008-01-18 17:05:34

Christophe a fait plus d'un an de prison. Que ce soit au Maroc ou en France c'est beaucoup, si il est innocent.

Votre comptabilté me surprend : il faudrait que christophe fasse autant de prison qu'Omar RADDAD pour mériter votre attention ?

http://www.casawaves.com

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-18 17:31:50

Je crois que vous êtes décidé à ne pas être d'accord avec moi quoi que je dise. Je récapitule si je me suis faite mal comprendre. Si Christphe est innocent, j''espère pour lui qu'il ne subira pas l'expréience de Reddad, soit des années de prison pour rien avant la grâce présidentielle.
Une tonne et demi de cannabis se trouvait dans un de ses camions, qu'est ce que vous voulez qu'on fasse concrètement? Qu'on le remercie de venir investir chez nous, de coller cette affaire sur le dos de la mafia et de laisser tout le monde s'ingérer dans la justice marocaine? Reveillez-vous, on n'est pas au temps de la Coloniale. S'il a des arguments solides, qu'il les fasse valoir, à part la grève de la foi et les sombres lobbys et groupes de pression qui rappèlent le temps des colonies. Pour preuve, les autorités françaises ne bougent pas le petit doigt afin de ne pas s'immiscer dans la justice marocaine.

Posté par Laurent bervas le 2008-01-18 18:12:34

@Aïcha
Je ne connais pas votre age. Je suis en ce qui me concerne né en 1965, Christophe en 1971. Nous n'avons donc pas connu le protectorat.

> Reveillez-vous, on n'est pas au temps de la Coloniale.
Je pense que vous me prétez des idées qui ne sont pas les miennes.

> laisser tout le monde s'ingérer dans la justice marocaine?
La liberté d'expression existe (depuis peu) au Maroc et c'est tant mieux. Je pense pas être le premier a dire que la justice marocaine est connue pour ses disfonctionnement.

Voici un commentaire sur casawaves que je trouve intéressant signé de "le jebli" :

on peut debattre sur la justice dans notre chère pays (le Maroc pour moi), en ce qui me concerne je suis fils d’un avocat et j’ai été temoin à maintes reprises de plusieurs cas de corruption de juges et de bouclage d’affaire puisque l’accusé est un “fils de”, ces pratiques existent, et le favoritisme a beau ne pas être l’invention des marocain (rappelons nous un certains scooter volé), il faut se rendre à l’évidence, notre justice va mal (nos prisons aussi d’ailleurs), le système judiciare ne possède aucune cohérence puisqu’il a été fondé sur un mélange BIZZARE entre le système français et les “contraintes” culturelles du pays, le pire c’est qu’on a pris du système francais la pire création de Napoléon, à savoir “le juge d’instruction”, ce juge tout puissant que l’on suppose toujours integre et honnete et à qui on a donné des pouvoirs demesuré est à mon avis le couac de notre système judiciare (je parle pour les francais et les marocains), mais si vous ajouter à cela toutes les pratiques de favoritisme et de corruption qui sont bien incrustés dans les les rouages du système marocain vous obtiendrez une image terrible de la justice d’un pays qui veut un jour devenir une démocratie.

PS : Pour M.Curutchet, s’il est innocent je lui éxprime mais regret et mes excuses au nom de notre gouvernement (ca ne vaut rien mais je peux pas faire plus) et je lui dis qu’il a de la chance d’etre francais puisque son dossier va certainement etre reexaminé, ce qui n’est pas facile à faire pour un marocain,

mais s’il est coupable je lui souhaite un bon séjour en prison et je lui dit qu’il a de la chance quand meme puisqu’il n’est pas dans un pays du golf ou on tue les traficants de drogue, et j’espère que ces huit vont lui etre benefiques pour reflechir sur le crime qu’il a commis et ses conséquences (et un conseil : evite de ramasser la savonnette ;-))

> à part la grève de la foi
Je trouve l'accident typographique amusant ;-)

http://www.casawaves.com

Posté par Aïsha Qandisha le 2008-01-18 19:37:01

Laurent, je n'ai pas vécu le Protectorat, mais j'en vis tous les jours les survivances : sur le plan économique, social, culturel...
Pour en revenir à cette affaire, j'espère que son dossier sera reexaminé non pas parce qu'il est Français, ça supposerait qu'il y a une double justice au Maroc, ce qui est très grave.
Enfin, heureusment qu'il y a des accidents typographiques pour dérider l'ambiance.
Sans rancune j'espère!

Posté par Laurent Bervas le 2008-01-18 19:51:26

> Sans rancune j'espère!
Non pas de prob :-) on arrive a dialoguer ... et même en rire, ce qui est plutôt bon signe. Bonne soirée.

http://www.casawaves.com

Posté par Aïcha Qandisha le 2008-01-18 20:43:58

Merci, bonne soirée aussi.

Posté par Rali le 2008-01-24 16:11:12

Pour info, j'ai fait une demande sur le site internet avec un nom à consonnance Arabe : 0 réponse. Meme demande avec un nom bien francais : j'ai eu une réponse.

Donc le démenti c'est bien beau... Mais ça ne se vérifie pas par la preuve.

Posté par plasmalay le 2008-03-24 03:26:52

I’d prefer reading in my native language, because my knowledge of your languange is no so well.

http://del.icio.us/ezhulenev

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