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Obiter Dicta

divagations d'un juriste en liberté surveillée

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Samedi 24 Novembre 2007

Nelson Mandela et moi... - My Blog

... c'est désormais officiel: nous sommes vraiment très proches, idéologiquement parlant, selon le test Political Compass , trouvé via Culture & politique arabes , à travers lequel j'ai découvert Revolt in the desert .

En chiffres, ça donne ceci:

Your political compass
Economic Left/Right: -6.75
Social Libertarian/Authoritarian: -2.36

Je suis donc nettement à gauche en termes économiques, et modérément libertaire en termes sociaux, whatever that means.

Tiens, je souhaiterais en savoir plus sur le positionnement comparable d'autres bloggeurs - je passe la main à:

chahid

Lounsbury

Larbi

Reda

abmoul

Surfaces humectées

Farid

Laurent Bervas

Amina Talhimet

Laurent Chambon

Myrtus

et à quiconque parmi tous les autres bloggeurs que j'aurais pas cité qui souhaiterait y répondre. N'hésitez pas à transmettre le relais à d'autres bloggeurs de vos connaissances!

Rédigé par Ibn Kafka le Samedi 24 Novembre 2007 à 23:41 | Permalien

Posté par Amine le 2007-11-25 11:20:24

Ah, toi aussi tu fait partie de ce fameux troixieme quandrant ou se reunissent Mandela, Ghandi, le Dalai Lama, Ralph Nader et Dennis Kucinich...le parfait petit islamogauchiste!!

Posté par Ibn Kafka le 2007-11-25 12:34:03

Et toi? Avec Cheney, Musso et Sarko? ;-)

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par Amine le 2007-11-25 13:15:59

dont worry, we're stuck in the same corner...

Posté par Farid le 2007-11-26 00:23:22

Je suis en train de répondre à ton questionnaire mais bon c'est une véritable torture que de répondre à un ruc en anglais.

Si je ne vais pas jusqu'au bout ce n'est pas parce que je suis extrémiste mais bien parce que je deteste 2 choses dans la vie. Parler en anglais - et l'écrire...

Sinon les p'tites anglaises j'ai rien contre quoique il faut qu'elles récitent du Beaudeaire par coeur, chantent du Oum Kaltoun à la perfection et qu'elles croisent les jambes comme Sharon stone sur Basic instinct.

Voilà je suis pas très difficile.

http://www.taha.fr/blog

Posté par Reda le 2007-11-26 00:40:05

:) As Amine said , we're stuck in the same corner.

Posté par Farid le 2007-11-26 01:11:29

Ben moi aussi je suis dans le même carré que toi en bas à gauche ...

houla, je crois que je suis foutu...!

http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-6.12&soc=-4.00

http://www.taha.fr/blog

Posté par xoussef le 2007-11-26 01:27:53

je suis surpris de voir que le Dalai Lama est plus libertaire que moi :D

http://xoussef.blogspot.com

Posté par 7didane le 2007-11-26 03:03:25

Aussi bizarre que ça puisse paraitre, je suis l'Homme providence :

Economic Left/Right: -3.50
Social Libertarian/Authoritarian: -2.51

Un peu plus de travail sur Moi, et je viserai le centre Absolu. Et je vous contrôlerai tous !

http://www.politicalcompass.org/printablegraph?ec=-3.50&soc=-2.51

http://7didane.blogspot.com/

Posté par moul le 2007-11-26 03:23:19

Je suis tr`s à gauche et très libertaire..et ça me surprends >(mon côté trop libertaire je veux dire)..

Posté par Loula le 2007-11-26 03:48:32

Ibn Kafka,

J'ai posté mes résultats.

http://www.louladekhmissbatata.wordpress.com

Posté par Myrtus le 2007-11-26 04:03:39

Gee thanks Ibn Kafka, now everyone will know my secret. (;

http://myrtus.typepad.com

Posté par Amine le 2007-11-26 05:43:19

Ok, i hereby unilaterally declare this political compass test meaningless...i have absolutely nothing in common (politically) with Myrtus...i don't think it would be an overstatement if i said that i actually disagree with every single position she takes...why are we right on top of eachother on the chart then?

Posté par Amina le 2007-11-26 06:05:26

Hmm...Ibn Kafka,

Je ne sais pas si c'est très sérieux tout ça...Certaines questions (exple immigration) ne se posent pas de la même manière selon que l'on soit à Rabat ou Ottawa...Idem pour le same sex marriage qui se pose elsewhere, la religion, l'école...Mais il est plutôt pas mal.

V'la mon résultat professeur:

Economic Left/Right: -5.00
Social Libertarian/Authoritarian: -2.77

Tchüss

Posté par Larbi le 2007-11-26 10:23:05

A en juger par ton score ça me paraît fiable.
En ce qui me concerne cela donne :
- Economic Left/Right: -4.50
- Social Libertarian/Authoritarian: -5.38
Toujours dans le même quart.

Ça vaudra ce que ça vaudra. Je reste assez convaincu que nos trajectoires personnelles influent pour beaucoup notre positionnement, le fausse parfois. Pour certaines questions, surtout sur les sujets de société, je sais pourquoi j’ai fait tel ou tel choix : bien souvent le choix est dicté par un vécu personnel ou par celui de mon entourage. Pour d’autres questions j’ose utiliser le mot « inné » parce qu’il y a aucune explication du pourquoi j’ai fait un choix à l’exclusive d’un autre. C’est comme ça , c’est tout.

http://www.larbi.org

Posté par Chahid le 2007-11-26 13:41:53

Bonsoir ou Bonjour !
Bon, le test en question me donne ce résultat :
Economic Left/Right: -5.88
Social Libertarian/Authoritarian: -1.03
Je me retrouve presque dans la même position que Gandhi, c’est rassurant, j’en suis un disciple, avec une touche d’Islam bien entendu!
Après ton dernier commentaire sur mon blog, Joke, un intervenant trouve que tu es un « bon arabe » (lire commentaire n°17) et que moi je suis un mauvais, « un antisémite » ! Pourtant nous avons presque le même score !
Au plaisir

http://chahids.over-blog.com

Posté par Myrtus le 2007-11-26 15:05:18

Amine said: "...why are we on top of eachother on the chart then?"

Hey Amine, can you please tell me who's on top? You or me? :P

http://myrtus.typepad.com

Posté par Hicham le 2007-11-26 21:19:03

Mon "test" a donné les résultats suivants (dans l'hypothèse ou çà intéresserais quelq'un):

The Political Compass

Economic Left/Right: -5.38
Social Libertarian/Authoritarian: -6.10

Très heureux de voir que je suis décidèment en bonne compagnie sur ce site.

http://almiraatblog.blogspot.com/

Posté par 7didane le 2007-11-27 02:44:41

Esprits grégaires !
J'ai honte :D

Un Anneau pour les gouverner tous,
Un Anneau pour les trouver,
Un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier !

7didane qui vous regarde du sommet de la grille,

http://7didane.blogspot.com/

Posté par Amine le 2007-11-27 09:45:34

Myrtus, let's keep it kosher...

Posté par Ibn Kafka le 2007-11-27 10:52:38

C'est incroyable, tout le monde a les mêmes résultats, sauf eatbees et Loula dont les scores nécessiteraient une échelle logarithmique - vous vous êtes refilés les bonnes réponses ou quoi?

Farid: tu t'éloignes de Bayrou, Cavada et consorts... Bienvenu à la LCR, les filles y sont plus jeunes et plus sympas!

xoussef: je te l'ai déjà dit, j'ai cessé de mettre le Dalaï Lama sur un piédestal en lisant le blog de The Angry Arab...

abmoul: ça se soigne, demande à Herzenni par exemple...

7didane: le centre? Ca te propulse dans les bras d'Aherdane, Laenser, Mansouri et consorts... Et tu nous traites de moutons avec ça!

Myrtus & Amine: do I sense the beginning of a new and long friendship?

Amina: tu as raison, du moment qu'on ne veut pas électrocuter les avorteuses ou bombarder la Gay Pride de Téhéran au B52, ce test nous classe à l'extrême-gauche. Enfin, c'est quand même rassurant de voir qu'on est à bonne distance du Grand Satan, non?

Larbi: comme tu dis, certaines questions défient les réponses toutes faites. La graduation aurait pu être plus fine, sur une échelle de 1 à 10 par exemple, et avec une pondération plus élevée pour les questions que la personne interrogée considère elle-même comme importantes. En fait, il faudrait un quiz maroco-marocain...

Chahid: je vois que l'islamo-gauchisme fait des progrès, bienvenu au club!

Hicham: ce site n'attire que des gens de bonne compagnie, voyons...

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par Loula le 2007-11-27 11:11:39

Salutas,
Je jure que non:-), mais je suis contente qu"Eatbees et moi partagions la même grille.

Posté par Hicham le 2007-11-27 11:23:03

Si quelqu'un peut me rappeler les résultats d'eatbees je lui serais très reconnaissant! (je ne les vois nulle part)

http://almiraatblog.blogspot.com

Posté par Ibn Kafka le 2007-11-27 11:58:13

Il m'a répondu par e-mail, mais je crois qu'il en a parlé sur son blog il y a quelques mois...

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par 7didane le 2007-11-27 19:59:56

N'enfonce pas le clou. J'ai honte, j'ai dit :D

7didane, escaladant la grille...

http://7didane.blogspot.com/

Posté par Myrtus le 2007-11-28 00:02:49

Ibn Kafka, you know I would love to be friends with Amine, but as you can see from his responses, how can we be friends when we don't understand each other by a long shot. :D

But let me ask you something if I may, does being left or right mean the same thing in every country? I mean of course everybody can tell left from right, but in terms of politics, doesn't a nation's social fabric determine the political make up of the people? Think in terms of supply and demand and peoples basic needs. If we look at a developing country like Morocco, where there is a huge gap between the haves and have-nots, where unemployment is high and peoples most basic social needs aren't being met compared to for instance present day Spain, a country closer to home in more ways than one, which spent the last 30 years working hard on social and economic development to get out of the dark ages (with the PSOE leading the pack for the most part).....wouldn't you say that an average Moroccan living in Morocco would have a significantly different outlook on politics than an average Moroccan living in Europe or America for instance based on their specific social needs?

http://myrtus.typepad.com

Posté par kingcrane le 2007-11-28 02:18:02

Comme kingcrane refuse de prendre le test, je suis volontaire:

economic Left-Right: -7.50
social Libertarian-Authoritarian: -5.95

Un test encore plus judicieux serait en trois dimensions; la 3eme dimension s'occuperait de "philosophical Essentialist-Existentialist" et serait super pour les occupants du quadrant Sud-Gauche.

kingcrane junior.

Posté par Ibn Kafka le 2007-11-28 09:21:11

7didane: pas grave, t'est ombé du bon côté de la barrière...

Myrtus: of course, national and even regional context mean a lot. That's why Hillary Clinton sounds as a hard right politician in many European countries, while Sarkozy's actual policies put him to the left of Kucinich. But I'm not sure how you mean that Moroccans living abroad would differ from those living in Morocco (which I do): if anything, I think Moroccans in Morocco are even more to the left than those living abroad when it comes to socio-economic issues - the self-avowed leftist I am often feels like a neo-liberal monetarist after talking about economic issues here...

kingcrane: Eh ben, tout comme Loula et eatbees tu as besoin d'une échelle logarithmique... J'ai lu ton e-mail par ailleurs, et j'y répondrai sans faute!

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par Shaheen le 2007-11-28 15:38:21

> the self-avowed leftist I am often feels like a neo-liberal monetarist after talking about economic issues here

That thought is depressing...

Posté par fhamator le 2007-11-29 01:32:48

same corner, je ne sais pas si c'est rassurant pour le grand libéral que je suis....

http://fhamator.blogspot.com/

Posté par Myrtus le 2007-11-29 03:34:50

Thanks Ibn Kafka, you answered as I was hoping you would and I couldn't agree with you more. Political ideologies aside, when it comes down to it we all want the same things. When our basic needs for existance aren't met, we become most vocal on issues that we believe need change to make things better.

I hate American politics because it's more about power than anything else. With the two-party system I can't tell the difference between the two evils, it has very little to do with democracy. But on the other hand, I often wonder if the two-party system is America's secret to success, a necessary evil for a free market economy to run at its fullest potential.

http://myrtus.typepad.com

Posté par samiro le 2007-11-29 21:16:45

il est amusant ce test, je suis dans le même carré que Friedman ( je pense qu'il s'agit du journaliste thomas Friedman) mais je suis bcp moins néo-liberal que lui
Economic Left/Right: 1.12
Social Libertarian/Authoritarian: -1.69

Posté par Shaheen le 2007-11-30 00:59:17

Samiro,

il s'agit de l'économiste Milton Friedman, le plus grand économiste du 20e siècle avec Keynes.

Posté par Ibn Kafka le 2007-11-30 10:56:02

Shaheen: non, j'ai de mauvaises fréquentations, c'est tout...

C'est vrai sinon, Friedman était un grand économiste, facilement 1,90 à vue de nez.

fhamator: tu es bonne compagnie en tout cas...

Myrtus: well, at least I see we're at one on the issue of US politics...

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par IK le 2007-11-30 11:21:47

Hah, mon cher IK. On peut ne pas être d'accord avec les théories émises par Friedman (même s'il faut être franchement economically challenged ou pas scientifique/très idéologisé à gauche pour le faire), mais nier sa stature majeure dans l'économie... Come on.

Posté par Ibn Kafka le 2007-12-02 00:27:56

"nier sa stature..." - tu en connais bcp de banques centrales qui croient encore au lien entre croissance de la masse monétaire et inflation?

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par Shaheen le 2007-12-02 04:35:02

Toutes. Comme tout modèle théorique il est très simplificateur, très incomplet et très imparfait, mais je n'ai pas encore vu d'économiste sérieux qui niait ce lien là.

Ceci-dit, ce n'est pas le point de ma remarque. Les modèles proposés par Keynes ne sont pas moins bourdés de défauts. Objectivement pourtant, il aura révolutionné l'économie. Il est reconnu par ses pairs comme l'un des économistes (si ce n'est LE) majeurs du 20e siècle. Il en va de même pour Friedman.

Personal tastes notwithstanding.

Posté par Chakazoulou le 2007-12-02 08:03:28

J'ai deja fait des tests semblables a l'occasion des elections francaises. En fait, si on se posituionne -de facto- a gauche, on est forcement dans le carre gauche du bas, ce qui est le cas de presque tous.

Freidman m'a fait passer de tres mauvais moments quand j'etais etudiant, alors, je ne l'aime pas, encore moins sa theorie. Il a ete conseiller au Chili du temps de Pinochet et a eu des resultats macro economiques bons, mais certainement sur le dos des pauvres!

Amities

Posté par Amine le 2007-12-02 09:11:43

Myrtus, as the wise Rodney King once said: "People, I just want to say, you know, can't we all get along?" so yes, i have absolutely nothing against befriending people i have nothing in common with and with whom i vehemently disagree on quite a bit...

but check out my comment to your latest blogpost to understand why i am often very skeptical of people who overdo the whole freedom and liberation shpiel...(while being supporters of non-democratic executive monarchies and apologists for imperial aggression of course...)

peace and love ;)

Posté par cinemasfi le 2007-12-02 23:15:14

C'est marrant ce test. Pas toujours pertinent vu du Maroc, très US... Mon score:
Economic Left/Right: -7.25
Social Libertarian/Authoritarian: -3.49

http://cinemasfi.over-blog.org

Posté par Ibn Kafka le 2007-12-03 11:51:09

Shaheen: "toutes" - quelles sont tes sources?

Je placerai sinon Keynes et Schumpeter à part, avec Hecksher & Ohlin et Buchanan (le public choice est assez intéressant, sans qu'il soit possible de l'adopter en bloc). Friedman? Il avait raison sur la légalisation de l'herbe.

Chak: bon, ça fait déjà deux admirateurs de Friedman en moins avec nous deux...

Amine: I share your disgust at some of the commentators to Myrtus blog, some of whom - like the collective blog Gates of Vienna - openly label themselves as islamophobic.

cinemasfi: bienvenue au club...

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par Shaheen le 2007-12-04 11:01:31

IK,

avec toute mon amitié et respect, je ne sais pas si tu as reçu une éducation économique quelconque ou si c'est juste de la mauvaise foi d'idélogue gauchiste...

Pour mes références, tu as fait une affirmation sur les banques centrales, et en bon juriste la preuve est à ta charge. Pour ma part, si je dois débattre la validité des théories de Friedman, ou de sa stature, it's really pointless to argue. Get some basic education is all I can say. Try wikipedia for a starting point or read some real books about economy.

Posté par Ibn Kafka le 2007-12-04 11:12:30

Même pas mal! Et si, j'ai fait une fac d'économie - qui a produit un prix Nobel d'économie - en plus de ma fac de droit...

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par Myrtus le 2007-12-06 23:20:41

Amine & Ibn Kafka, as you both know my blog welcomes apposing views, you might not think so, but I'm vey much interested in hearing especially from those who disagree with me. I only boycott a blog based on a couple of things: If I catch them with HATE SPEECH and calling Islam a "DEATH CULT", and I do not hesitate to confront them either.

Ibn Kafka, just so you know, my impression is that the peeps over at Gates of Vienna avoid me like the plague. I've posted several comments on that blog, but never got a response, my guess is they don't like it when they're challenged by a Muslim...but that doesn't mean I will avoid them.
And as far as I know, only Dymphna, who is one of the cobloggers on gates of Vienna, commented on my blog ONCE.

In my opinion the minute you choose to either be a lefty or a righty you're automatically biased, why not be in the middle? I prefer to be a little bit of both depending on the issue.

http://myrtus.typepad.com

Posté par The Lounsbury le 2007-12-09 00:43:50

Salut chef.

Deja fait il y a quelques annees. Je suis bien a droit et liberale....

Haven't the time to argue the economics with you, but I do agree with Chahine, your econ education strikes me as typically French.

But, we're all mates.

lounsbury.aqoul.com

Posté par Ibn Kafka le 2007-12-09 02:45:06

Myrtus: OK, good thing then, I thought you were cosy with that blog...

Lounsbury: cheerio, old chap! All wrong on my economics, I'v studied at the Stockholm School of Economics.

"we're all mates": sounds awfully bolshy to me, but at least you're moving in the right direction...

http://www.blog.ma/obiterdicta

Posté par The Lounsbury le 2007-12-09 23:06:07

ah, Swedish socialists then. Well, at least less Statist if including the same sins in thinking. Mates, nah, mate, I'm purely speaking from a Pubista POV, comrade.

lounsbury.aqoul.com

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